Помощь
Нашли ошибку?
X

Ваш Email (необязательно):
Я согласен с Политикой конфиденциальности
Загрузка
Идет отправка сообщения
Сообщение отправлено
Не заполнен текст сообщения!
 

Сухой профилированный брус. Миф или реальность?

 Сухой профилированный брус…. Накипело!​

Поток сознания. Часть1​

 

Вопрос :​ - Почему ты выбрал (а) именно такой фундамент (материал для стен, кровлю, и т. д)​ - Ответ:​ - Сосед (подружка) подсказала (прочитал на форумах)​ ​ ​

Нам наверное повезло, что занимаясь деревообработкой с 1998 года, мы работали в основном на экспорт. Работали спокойно. Продавали тысячами м3 пиломатериал и сырой, и сухой, и строганный…. Заказчик присылал нам заявку, сформированную на основании ГОСТов, международных стандартов, технических условий.… Наше дело было только «заточить» под это технологию и выполнять контракты. Нас не интересовало мнение всяких там Гансов, Джонов и прочих индивидуумов, имеющих «собственное» мнение о том каким должен быть материал, который он покупает. Странно, правда? Ведь «Покупатель всегда прав» придумали не в России. Мы ЭТО «притащили» оттуда…. Из-за бугра! И «получилось как всегда» (с) В. И. Черномырдин. В 2008 году, когда основной экспорт «накрылся медным тазом», мы вынуждены были переключиться на внутренний рынок. И вот тут началось самое интересное. Начав работать с сетевыми структурами я уяснил, что у каждого оптового покупателя есть свой взгляд и мнение на качество продукции, которое он ХОТЕЛ БЫ получать. ГОСТы никого не интересовали. В погонаже появились сорта «ЭКСТРА», «ПРИМА» о которых цивилизованный мир вообще не слышал…. При этом сотнями кубов продавали СЫРЫЕ вагонка, шпунт, блок-хаус… Да и до сих пор есть такие запросы! Дальше – больше…. Мы начали производство профилированного бруса…. Т. е. вышли на конечного Покупателя. Драйва добавилосьJ) Здесь оказалось, что строителей и их Заказчиков вообще не интересуют требования ГОСТов и СНИПов, определяющих требования к конструкциям и изделиям из древесины. http://www.stroyoffis.ru/snip_snip/snip_ii_25_80/snip_ii_25_80.php Требования к влажности древесины в изделиях http://www.wood.ru/ru/dogo03.html Так вот согласно этих правил и требований, использование древесины естественной влажности вообще не допускается. Максимальная влажность – 25% для элементов, «работающих» в соприкосновении с внешней средой. Предложив наравне с профилированной брусом естественной влажности (Покупатель всегда прав) поставки сухого профилированного бруса, и понимая, как производители его преимущества, столкнулись с тем, что серьезного спроса на сухой брус нет! Попытавшись понять «правила игры» пришлось лезть на форумы, отзывы и прочие «авторитетные» инструменты, где потенциальный Заказчик формирует СВОЙ взгляд на сухой профилированный брус. И тут стало не по себе… Привожу «хиты», найденные на страницах одного уважаемого ресурса: - Реально сухой - это 8-12 %. А такого в природе не существует! - Всё, что предлагает интернет, это влажность лежалого бруса 16-25% или нормального зимнего - Равновесная влажность для разных регионов разная насколько я читал. для МСК это 16-18% в среднем. 18-20% уже тропиками попахивает? - считаю брус с влажностью свыше 16% материалом естественной влажности! http://www.forumhouse.ru/threads/105786/ Для кого-то «попахивает» влажность, которая прописана для всего мира в конкретных цифрах, кто-то считает 16% естественной влажностью, хотя это тоже конкретный узаконенный показатель. Было бы желание «книжки почитать». Но куда уж там L( И ведь сказано это авторитетно, к этим людям прислушиваются. На их фоне робкие попытки производителей признаются «маркетинговыми уловками» и попыткой «наварить бабла»…. И тут же предлагается использовать брус естественной влажности. Попробуем разобраться, что же все-таки лучше сухой или сырой профилированный брус ? Берусь утверждать, что дело совсем не в качестве того или иного бруса, а в количестве наличных или безналичных денег, которое человек готов потратить на «дом своей мечты». Ну или пусть не мечты, а просто на желание построить дом. - Клееный брус смущает значительной ценой экологические моменты тоже смущают так-то по совокупности качеств выбор стоит за профилированным полнотелым брусом  http://www.forumhouse.ru/threads/173868/ Берусь утверждать, что 90% людей, заказывающих брус из сырого массива, спят и видят дом из клееного бруса! Так же человек мечтающий о японском джипе покупает китайский… Просто личный бюджет не позволяет. Здесь нет ничего предосудительного … Просто живем в таком мире. Искушений много, а денег не хватает. Оставшиеся 10 % приходятся на тех, кто не сможет разумно объяснить, почему они хотят именно деревянный дом. Просто они ХОТЯТ жить в деревянном доме! И вот такой настрой ничего кроме уважения и понимания у меня не вызывает. Я настаиваю на том, что сухой брус камерной сушки существует. Даже в сечении 200х200. И даже с влажностью 18+/-2 процента по всей толщине. Я знаю производителей, которые ответственно относятся к своей работе и отвечают за свои слова. Вместе с тем я признаю, что на рынке есть предложения на «якобы» сухой брус. Но это же проблема Потребителя, который не знает, как проконтролировать влажность. Я попытался собрать основные аргументы «против» сухого профилированного бруса. Вот они (список будет пополняться):

  1. Сухого бруса камерной сушки не существует.
  2. Это лишняя, не нужная «приблуда», «маркетинговая уловка»
  3. Дорого.
  4. Нет смысла сушить, все равно намокнет.
  5. Его вывернет, и он будет трещать.

Попытаюсь высказать свое мнение по этим темам. Сухого бруса камерной сушки не существует. Я попытался прокомментировать этот тезис во вводной части этой статьи. Дополнительно могу сказать еще вот что. Мы отправляли на Финляндию в свое время брусы 150х200,200х200 и своими глазами видели, что финны его сушат. И было это в начале века. Для них не стоял вопрос бывает, не бывает. Они просто его делали. Для неленивых и дотошных людей есть простой совет - найдите технологов, работавших в Советском Союзе, и задайте вопрос «Можно ли высушить брус». И услышите, простой ответ «Просто надо уметь сушить». Это лишняя, не нужная «приблуда», «маркетинговая уловка». Для начала приведу цитату: Сушка древесины процесс испарения содержащейся в древесине влаги; одна из разновидностей гидротермической обработки древесины (См.Гидротермическая обработка древесины). Назначение С. д. — снижение влажности древесины до уровня, соответствующего условиям эксплуатации изготовленных из неё изделий, что предупреждает изменение их размеров и формы, предохраняет древесину от загнивания, увеличивает её прочность, снижает массу изделий, повышает надёжность клеевых соединений и качество отделки.(БСЭ)  http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/137340/Сушка Если Вас не интересуют моменты, выделенные жирным шрифтом, и Вы готовы изобретать велосипед то ради Бога. Мне нечего добавить. Дорого Давайте посчитаем. Пусть дом, в который Вы въехали, обошелся Вам в 1млн. руб. (эта цифра взята для удобства и наглядности расчетов). Это дом с крышей, окнами, дверьми, полом, потолками, какими-то коммуникациями….. Я утверждаю, что по объему вложений стоимость стенового комплекта не превысит 25% от общей суммы. Давайте предположим, что это- профилированный брус естественной влажности. Вы купили его по 7300 руб. и потратили 250 000 руб. Купив сухой профилированный брус по цене 11000 руб. Вы потратите 376712 руб. Т. е. дом Вам обойдется в 1 126 712 руб. На 127 000 руб. дороже. За что - спросите Вы? Да все за то же (смотрите ссылку и цитату выше). - Плюс возможность приступить к отделке на год раньше, чем в доме из сырого бруса - Плюс не оглядываться на печку, контролируя отопление нового дома - Плюс экономия на квартплате или аренде чужой квартиры, если Вы строите дом для постоянного проживания - Плюс отсутствие проблем с трещинами «в палец толщиной». Нет смысла сушить, все равно намокнет Это самая бредовая цитата, которую я перечитывал несколько раз и глазам не верил. Доказывать здесь что-либо бесполезно. Достаточно зайти на любую лесоторговую базу померить влажность любого пиломатериала, пролежавшего не менее полугода. Померить и понять, что древесина, которую никто не сушил искусственно, сама высохла до влажности 16-20 %. С брусом сложнее он сохнет дольше. Получается, что сама древесина стремится к влажности, прописанной в ГОСТах. Но ведь это никому не интересноL( Его вывернет, и он будет трещать. Здесь я согласен. Да его может вывернуть, и он будет трещать. Другой вопрос ГДЕ его вывернет и он будет трещать? В случае сырого профилированного бруса это будет происходить уже в стенах Вашего дома. И у Вас не будет ни одного шанса предъявить кому-либо претензии кроме как самому себе. В случае сухого профилированного бруса это будет происходить на производстве. Перед процессом профилирования. Будет отбраковываться. А Вы получите уже готовый продукт, который сможете проконтролировать и по влажности, и по размерам. С уверенность, что через неделю сможете начинать отделку. Поскольку сухой брус собирается намного легче (спросите у строителей). И отдельно хочу сказать о трещинах на лицевой стороне. 1. Они будут и в одном и в другом случае. Но трещина трещине рознь. Есть трещины на сухом материале, куда и зубочистка не влезет, а есть трещины разрывные, в палец и больше толщиной. И здесь следует упомянуть о еще одном качественном показателе бруса. Если Вы видите сердцевину на торце бруса на расстоянии более 1 см от ближайшей грани бруса, и если годовые кольца на торце не расположены симметрично относительно вертикальной оси, проведенной через середину бруса, то будьте уверены, большие трещины Вам гарантированы. Заказывай те брус, упоминая магическое сочетание букв и цифр 2 ex-L 2. Для любознательных даю ссылку: http://sawmillsi.com/shemy_raspila_pilovochni 3. Для того чтобы практически на 100% избежать трещин, есть только 2 пути - клееный брус или обшивка имитатором бруса и блок-хаусом. 4. И последнее…. Блин, почему особым «писком» на Западе считается состаренная древесина? Почему дизайнеры умудряются состаривая древесину зарабатывать? Но это дело вкуса….. Согласен И выводы: 1. Сухой брус - не вымысел. 2. Если обманули Вашего соседа (соседку) или кого-то на форуме, это не значит, что обманут и Вас. Будьте умнее. Ведь не все записывались в МММ 2 раза. 3. «Не стреляйте в пианиста. Он играет, как умеет». С уходом СССР в деревообработке потеряна КВАЛИФИКАЦИЯ и пышным цветом расцвел БЛЕФ. Блеф, рассчитанный на Вашу безграмотность и ограниченность бюджета. Основная масса не хочет ИЗУЧАТЬ первоисточники, а верит толкователям первоисточников. Но это в лучшем случае. В худшем эти толкователи считают себя гуру деревообработки. Повторю пример «…считаю брус с влажностью свыше 16% материалом естественной влажности!...» 4. На рынке есть добросовестные производители. Они или сохранили ЗНАНИЯ и ОПЫТ, или приобрели его заново. И нельзя без уважения относиться к таким людям и ставить их в один ряд с пройдохами, продающими «подвяленный» брус!

С уважением к читателям, Генеральный Директор ООО «АтЛаС»​  
Дата: 29.01.2014
Статьи рубрики Строительство и ремонт
Пенополиуретан Владивосток
Раздел справочника:   Строительство и ремонт
Дата: 08.04.2013

 На основе полиуретанов изготавливают эластичные, полужесткие и жесткие материалы; полиуретаны перерабатывают практически всеми существующими технологическими методами - экструзией, прессованием, литьем, заливкой, напылением и т.д.; на основе полиуретанов получают абсолютно все известные типы материалов и изделий: наполненные, армированные, вспененные, ламинированные и другие в виде плит, листов, блоков, профилей, волокон, пленок и т. д. Первое  получение полиуретанов - 1937г.в  Германии. Начало  промышленного производства  эластичных  полиуретанов- 1944г.- в  Германии; 1957 год -в США -применение  в строительстве быстровозводимых промышленных и гражданских объектов(более дешевые аналоги). 1960г.- применение в странах Западной Европы в качестве теплоизоляции  трубопроводов. 70-е годы-  начало широкого применения  во всех отраслях. 90-е годы- широкое применение во всех отраслях. Широкое распространение- в Европе, Америке и в Испании,  Саудовской Аравии, Кувейте, Канаде, Китае, в России  лишь  в последние годы отмечается рост потребления в строительной  отрасли. Широкое прмменение  ППУ тормозит  отсутствие нормативной базы. Что такое  пенополиуретан? Пенополиуретан-  газонаполненная  неплавкая  термоактивная  пластмасса. Это- уникальный полимерный материал с ячеистой структурой (пенопласт), подобен застывшей пене. Его популярность ...

Мойки "rodi" (Португалия)
Раздел справочника:   Строительство и ремонт
Дата: 11.10.2011

 08/09/2011 Уважаемые партнеры! В 2011 году компания «Реджинокс Риф Холдинг» по Вашим просьбам возобновила поставки кухонных моек промышленно-металлургической компании «RODI» (Португалия), занимающих прочные позиции в мире в средней ценовой категории и привлекательных с точки зрения соотношения цены и качества. Сегодня мы предлагаем Вам складскую программу продукции «RODI», которая будет расширяться , в том числе, основываясь на Ваших пожеланиях. В 80-е годы прошлого столетия «RODI» начала экспорт своей продукции на мировой рынок. В 90-х годах был построен новый завод, оснащенный новейшим оборудованием по производству моек из нержавеющей стали. С этого момента и по сей день «RODI» является одним из крупнейших поставщиков кухонных моек из нержавеющей стали в мире. «RODI» постоянно увеличивает номенклатуру своей продукции, гибко реагируя на новые тенденции и ориентируясь на спрос в данной категории товара. Все модели изготавливаются из пищевой стали марки 18/10 толщиной от 0.7 до 1.2 мм и комплектуются всем необходимым для установки в кухню. Модельный ряд представлен мойками премиум и эконом серий с возможностью ...

Полистиролбетонные блоки и кладка из полистиролбетонных блоков
Раздел справочника:   Строительство и ремонт
Дата: 31.10.2014

 Полистиролбетонные блоки – это одно из новинок на рынке строительных материалов, которые являются новым поколением стеновых материалов. Полистиролбетонные блоки – это теплоэфективный материал который предназначен для устройства однослойных наружных несущих и самонесущих ограждающих конструкции. С данным материалом можно проводить строительные работы и при температуре до -50°С, в жилищных и промышленных зданиях и объектах.   Прочность полистиролбетонных блоков не уступает бетону, а паропроницаемость, тепловая инерция и легкость обработки – дереву. Поистиролбетонный блок обладает высокой тепло- и шумоизоляцией. При этом материл экологически безопасен, высокотехнологичен и морозостоек, долговечен и трудногорюч (не требует дополнительного утепления). Данный стеновой материал снижает массу здания, трудоемкость в производстве работ, затраты и обеспечивает комфортное проживание.   Полистиролбетонные блоки производятся различными плотностями (прочностями) по ГОСТ Р 51263-99: D150, D200, D250, D300, D350, D400, D450, D500 и D600, поэтому выбор блока часто затруднителен для начинающих строителей. При строительстве следует придерживаться данными рекомендациями для выбора блоков.   –D400 - D600 – блоки используются для  несущих ограждающих конструкций при ...

Ремонт и отделка ванной комнаты
Раздел справочника:   Строительство и ремонт
Дата: 03.03.2014

 В наши дни существует большое количество разных вариантов декора и отделки Вашей ванной комнаты. Самыми простым является это окрашивание, оклейка обоев, керамическая плитка, пластиковые панели. Но самым популярным является все -таки керамическая плитка, она легко моется, практична, и самая долговечная из всех, других материалов. Полы ванной тоже лучше уложить плиткой, это избавит от сырости и грибка. Можно поиграть цветами и формой кафеля, и придать ванной комнате дизайнерский элемент. Ванная имеет большое количество форм и начинки, это может быть ванная – джакузи, ванная с массажером, сидячая ванна, прозрачная. Все зависит от вашего вкуса. Как правило, в дома и квартиры сейчас устанавливают акриловые и пластиковые ванны. И самой распространенной их проблемой появление трещин. Они могут возникнуть со временем, после долгого использования, или же, при падении тяжелого предмета. Если трещинки и царапины не большие, то восстановить можно самостоятельно. Пожелтевшая старая ванна может засиять как новая, сейчас есть в продаже эмаль, на банке подробно расписана ...

Объявления из категории «Строительные материалы и технологии» (посмотреть все объявления)

Продажа бетона и раствора в Курске

2 700  руб.
Регион: Курск

Мы производим бетон на граните следующих марок: М100, М150, М200, М250, М300, М350, М400. Так же мы предлагаем бетон на кварците таких марок: М100, М150, М200,М250. Если вам необходим раствор, то вы можете приобрести его у нас. Мы производим раствор таких марок как: М75, М100, М150, М200. Мы перевозим свой бетон миксерами ...
26.01.2018  01:47
Система автозапуска для генератора PATRIOT GPA 1115W [474001811]

11 088  руб.
Регион: Курск

Система автозапуска для генератора PATRIOT GPA 1115W [474001811] Система выполняет следующие функции: осуществляет постоянный контроль сетевого напряжения; производит запуск генераторной установки в случае отключения сетевого напряжения; переключает силовой контактор на питание потребителей от генератора; переключает силовой контактор на питание. Старая цена: 13990.0 руб. штрихкод: 20094638, 4610032712190 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: ...
30.11.2020  23:59
Культиватор Hyundai T 800 6.5л.с.

33 990  руб.
Регион: Курск

Культиватор Hyundai T 800 6.5л.с. ширина обработки: 55см; глубина культивирования: 30см; двигатель: бензиновый; мощность: 6.5л.с.; коробка передач: механическая; вращения фрез: по ходу движения штрихкод: 4680017601221, 7640174340798 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: T 800 ...
30.11.2020  23:59
Цепь для цепных пил HUTER С2, 63 [71/4/3]

550  руб.
Регион: Курск

Цепь для цепных пил HUTER С2, 63 [71/4/3] Цепь для электропил и бензопил HUTER С2. Профессиональный режущий инструмент обладает высокой производительностью. Режущие зубья изготовлены из специальной стали. В основном применяется для бытовых работ: подрезки сучьев в саду, небольшого ремонта, пиления дров для камина. штрихкод: 4606059017264 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: ...
30.11.2020  23:59
Плиткорез электрический Зубр Мастер ЭП-200-800С 800Вт красный

13 167  руб.
Регион: Курск

Плиткорез электрический Зубр Мастер ЭП-200-800С 800Вт красный Надежный инструмент для резки всех видов плитки. Небольшие размеры и вес позволяют без труда перемещать его к месту работы, благодаря чему достигается универсальность стационарного и переносного использования. Старая цена: 16160.0 руб. Линейка: Мастер Цвет: красный штрихкод: 4606373232817 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ...
30.11.2020  23:59
Цепь для цепных пил HUTER C1, 57 [71/4/7]

540  руб.
Регион: Курск

Цепь для цепных пил HUTER C1, 57 [71/4/7] Режущие зубья изготовлены из специальной стали. В основном применяется для бытовых работ: подрезки сучьев в саду, небольшого ремонта, пиления дров для камина. штрихкод: 4606059016885 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: 71/4/7 ...
30.11.2020  23:59
Дрель-шуруповерт BLACK+DECKER BL188N-XJ, 0Ач

5 570  руб.
Регион: Курск

Дрель-шуруповерт BLACK+DECKER BL188N-XJ, 0Ач функция "сверление"; крутящий момент: 52Н*м; скоростей: 2; основной патрон: быстрозажимной; батарея: Li-Ion; вес: 1.08кг штрихкод: 5035048653241 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: BL188N-XJ ...
30.11.2020  23:59
Дрель ударная DEWALT DWD024-KS

4 470  руб.
Регион: Курск

Дрель ударная DEWALT DWD024-KS мощность: 701Вт; крутящий момент: 8.6Н*м; кол-во скоростей: 1; тип патрона: кулачковый; вес: 2.7кг Старая цена: 4990.0 руб. штрихкод: 5035048524138 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: DWD024-KS ...
30.11.2020  23:59